Цитата:

Я за память. Только не выборочную и не избирательную. Не так, что надо что то помнить, а что то лучше забыть.

А я что, против что ли?
Будет хоть кому помнить грабли. Лишь бы только не наступил на другие...

Только вот плохое если помнить, то с целью в будущем его не допустить. А не с целью кого-то обматерить, дикредитировать.
того же Гитлера еще до нас по миллиону раз прокляли. Только вот, пока проклинаешь одно, забываешь, что в реальности такое же может произойти еще раз.

Цитата:

и никогда ни сном ни духом о его работе по наследию ФАУ2 с немецкими "товарисчами"

Слушай, правда.. гвоори за себя, а...
Мне об этом еще в 4-м классе рассказывали во время экскурсии по Керченским катакомбам, блин. А потом еще спустя пару лет в школе. Потом в училище еще раз услышал. Потом в документальных хрониках увидел.

Цитата:

О первых испытаниях атоиного оружия в Казахстане, когда людей даже не предупреждали, а потом просто иследовали их останки в радиусе поражения.

Аналогично... Тоже был в курсе еще в школе, когда рассказывали основы ядерной физики...

Емеля:

А в школах до сих пор поют песни о 1/дарвинизме, 3/взятии вооружённым штурмом Зимнего и могучем Королёве якобы открывшему дорогу в космос благодаря только своему могучему мозгу и никогда ни сном ни духом о его работе по наследию 2/ФАУ2 с немецкими "товарисчами"
О первых испытаниях атоиного оружия в Казахстане, когда людей даже не предупреждали, а потом просто иследовали их останки в радиусе поражения.

1/ А дарвинизм при чём?

2/Только благодаря им, немцам и ФАУ-2?С немецкими "товарисчами" работали и учённые Обители Добра.


3/Часто просматриваю новые учебники истории, не находил.

Цитата:

Я за память. Только не выборочную и не избирательную. Не так, что надо что то помнить, а что то лучше забыть.

И где же мы найдём примеры невыборочной памяти???Взгляд на общемировую практику юзанья "историей" показывает исключительно обратное, чему есть и объективные причины.

Цитата:

И где же мы найдём примеры невыборочной памяти???Взгляд на общемировую практика юзанья "историей" показывает исключительно обратное, чему есть и объективные причины.

Цитата:

1/ А дарвинизм при чём?

При всём. Нет никакого доказательства родни с обезьяной. При этом до сих пор эт дело усердно навеливают в школьных прогах.

Обществу невозможно поумнеть, без того чтоб знать ху есть ху.
Никакой приемствености не существует. Доказано большевиками. Где начинается преемственость - заканнчивается революция.
( К примеру. Сначало союз рабочих и крестьян, потом диктатура пролетариата, потом назначенцы вместо выборщиков, затем уничтожение несогласных, затем торжество номенклатуры приведшее страну к краху)

Патриот это тот, кто не от обезьяны, а тот кто от мамы. Кто любит не только власть, своё благополучие и доброго царя, а еще немного и общество в целом.
Кто не хочет в одно рыло набивать себе ряху, не думая о окружающих.

Цитата:

Патриот это тот, кто не от обезьяны, а тот кто от мамы. Кто любит не только власть, своё благополучие и доброго царя, а еще немного и общество в целом.
Кто не хочет в одно рыло набивать себе ряху, не думая о окружающих.

Вывод. Патриот - хороший человек. А можно быть вот как раз таким, как в вышеприведенной цитате, и не считать себя патриотом?
Почему-то часто патриотами называют себя те, кто в одно рыло набивают ряху, громко крича, что думают исключительно об окружающих. И, попробуй, возрази, всё - ты не патриот СВОЕГО ОТЕЧЕСТВА!!!

illegal
Есть такое...

Емеля
Насчет Дарвина не знаю. Могу лишь сказать, что есть реальные доказательства тому, что такое, как минимум по земле бродили, на людей похожи до боли и что пользовались первобытными орудиями труда.
Пока другой теории не доказали, эта будет единственно верной. Даже если она ошибочна.

Только вот тоже склонен считать, что дарвинизм тут явно не к месту. Во всяком случае, теория эволюции. Теория выживания - это уже другой вопрос. Но дарвинизм тут не при чем.
Кроме, пожалуй, того, что всякое государство и его строй, так или иначе, но развивается. Это происходит либо постепенно, либо скачкообразно, либо агрессивно, либо еще каким путем. Ни одна из ступенений развития государства не явлется совершенной, так как ситуация постоянно меняется. В то же время, не существует возможности вернуться назад, иначе это станет деградацией.

Но опять же.
Ни то ни другое к патриотизму никакого отношения не имеет. Дарвинизм тут в любом виде и рядом не стоял.

Цитата:

А в школах до сих пор поют песни о дарвинизме, взятии вооружённым штурмом Зимнего и могучем Королёве якобы открывшему дорогу в космос благодаря только своему могучему мозгу и никогда ни сном ни духом о его работе по наследию ФАУ2 с немецкими "товарисчами"
О первых испытаниях атоиного оружия в Казахстане, когда людей даже не предупреждали, а потом просто иследовали их останки в радиусе поражения.

Вот он - антипатриотизм привитый современными либералами.
Уж принижать заслуги Королёва - это как минимум плевок в спину русского.
Королёв начал конструкторские работы ракет ещё задолго ло войны. ФАУ-2 это дороботки американской аэронафтики, а никак не русской. Если Вы считаете что гений Королёва с 1945 по 1957-й тупо переводил немецкие записи чтобы собрать ракету, а посылатель американских ракет в космос Вернер фон Браун гений, то это недостаток образования.

Все всё время твердят что японцы, немцы. Джобсы и т. д. суперумные и научились производить айэды, роботы и прочие игрушки, то пусть сначала посмотрят в чём лидер Россия и путь подумают объективно лидер в высоких технологиях!

Не..., эт с твоей точки зрения "антипатритизм привитый" Никто мне ничаво не прививал (а если и прививали в детстве, то прививки закончились вместе с верой в ящик)
Просто интересно иной раз взглянуть на историю с другой стороны. Взглянешь так...и всё становится на свои места.
Это и Королёва касаемо. Не зря он администрировал групппу по разбору творческого наследия немецких ракетчиков сразу погсле войны. Никакой достаток образования не в силах опровергнуть этот факт.
Немцы в то время ушли далеко вперёд (в плане науки) И америкосы и наши естесно воспользовались как смогли этим делом. Это всё документальные факты.
Вопрос в другом. Зачем было бессовестно обманывать чесной народ столько лет, присвоивая себе все достижения и крича на каждом углу о загнивающем западе, в то время когда народ в целом нищенствовал убого.
Немцы много хорошего сделали после войны. Города военопленные отстроили к примеру (лучше чем были)
Счас вон "локомотив" для всей европы в плане экономики.
Чья это заслуга?
Есть им чем гордиться? Пожалуй да.
А нам?
Гордиться победой над ними? И тем что с помощью их учёных вперёд продвинулись?
Смешно.

Так Королёв и соперничал с изобретателем ФАУ Вернером фон Брауном, который в 45-м был вывезен со всеми чертежами в США. А СССР досталась лишь неиспытаная бочка с топливом и боявым зарядом.
До изобретения космических ракет прошло ещё 12 долгих лет. Королёв запустил её первым, а немец лишь вторым. Причём немец работал над ней лет на 10 больше. До и полёт человека Королёв первым смог произвести, доказав что человек может летать в космос. И тут в догонку запустили человека в США. Гагарин пролетел вокруг Земли, а астронавт США лишь поднялся на 3 минуты в невесомость и спустился обратно. А потом ещё первый групповой полёт, первый выход в открытый космос, женщина космонавт. Беззаговорочная победа Королёва, а не Вернера фон Брауна.
К тому же он и не был изобретателем ракет (фон Браун) до него ракеты конструировали многие в т. ч. и русские. К тому же к 44-му году на немцев работали учёные всей захваченной Европы в т. ч. и наши учёные.

А основоположник космонавтики наш человек - Циолковский.
Да и по сей день в космосе русские далеко впереди планеты всей. А с лета 2011 мы вообще единоличные владельцы космоса. А США не будут запускать людей в космос как минимум до 2016... а пофакту ещё позже

Дополню Пашу. Просто для информации.

После того как США побродили по Луне, второй раз сей подвиг отчего-то совершить они не сумели до сих пор.

В то же время, во время текущего кризиса, бюджет NASA значительно сократился. Космическая программа США фактически свернута, если не считать изредких полетов, и то через Казахстан. Имеются тенденции передачи некоторых их разработок в РФ, причем самим NASA ("что бы совсем проекты не заглохли"). Разработки вполне многообещающие.
Космическая программа РФ на текущий момент является лидирующей. Мы работаем совместно с разными нациями, но основные рычаги управления сейчас находятся именно у нас. Учитывая Амурский космопорт, скоро и Байконур не будет настолько нужен.

Scorpius:

Дополню Пашу

Как можно! Паша не нуждается в дополнениях!

Довольно смешно рассуждать о патриотизме оглядываясь вокруг (я уж молчу о статистике по закупу молока и мяса и спутнике собранным из контрофакта)
Достаточно посмотреть много ли тебя окружает Российских вещей. Носим сплошь импорт, едим наполовину импорт, ездим на импорте.
(те кто гордитья жигулями с интересом узнают, что например бензонасосы сейчас в жигулях сплошь китайские и не они одни)
Зачем далеко ходить, любой комп - импорт.

И даже порнуха вся заморская! Тьфу!)

Емеля:

Довольно смешно рассуждать о патриотизме оглядываясь вокруг (я уж молчу о статистике по закупу молока и мяса и спутнике собранным из контрофакта)
Достаточно посмотреть много ли тебя окружает Российских вещей. Носим сплошь импорт, едим наполовину импорт, ездим на импорте.
(те кто гордитья жигулями с интересом узнают, что например бензонасосы сейчас в жигулях сплошь китайские и не они одни)
Зачем далеко ходить, любой комп - импорт.

а везде так и в Японии и в США тоже всю китайское. Рыночная экономика - что дешевле то и гоним.
В советское время и одевались и кормились сами... значит потенциально можем.
Просто есть обстоятельства - наш климат. Хлопок у нас не растёт, значит одежду всё равно из чужого сырья шить. Да и страна у нас самая северная и холодная. Не можем мы в продуктовых войнах с южными странами спорить. они урожай по 2-3 раза в год снимают, не тратятся на хронение, у них коровы круглый год жуют свежую травку ... Также и пром предприятия.. их надо греть, у нас отопительный период от 9 до 11 мес в год... а китайцы из бамбука ангары построят и сидят в них, поэтому и дешевле всё...

а вообще с экспортом у нас не всё так плохо :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Ну да. Ну да. В Дании к примеру на одного жителя приходиться 20 свиней. (у нас же свиньи не растут)
Польская морковь уже завсегдатай наших прилавков, как и картошка со святой земли (израильская). Там земля как масло (пустынная) Про голландию вообще молчу. Земли там немеряно. Всем хватает. И футболистам и цветочникам и овощеводам. Моря тоже много. Оттого и рыба там кишит кишмя.
Осетры все на каспии за границей кучкуются (там рыбнадзора нету)
А лютые враги окружают Россию со всех сторон, недавая выращивать заморскую свеклу (испанцы спасибо помогают, ёщё и варят её предварительно, чтоб Россия энергоресурсы экономила) и коров, которые требуют травы, коей в России наблюдается дефецит.